![\"\"](\"http:\/\/www.kunsthaus-erfurt.de\/wp-content\/uploads\/heft_schmidt_kunert_welskop.jpg\")
<\/a>Foto: hEFt fu\u0308r literatur, stadt & alltag<\/p><\/div>\n
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Wie nehmt ihr die aktuelle Diskussion u\u0308ber Kunst und Kultur in Erfurt wahr? Wie ist Eurer Meinung nach der Na\u0308hrboden fu\u0308r alternative bzw. avantgardistische Kunst in der Stadt? <\/strong> Ist das eine Folge der Erfurter Kulturpolitik der letzten Jahrzehnte? Nehmen wir die Jahresthemen der Stadt: Luther, Bauhaus, Elisabeth … Themen, die ausschlie\u00dflich auf die Vergangenheit verweisen. Hat sich da ein Klima entwickelt, in dem man nicht so offen ist fu\u0308r Neues und Zeitgeno\u0308ssisches?<\/strong> Wie war das beim Zughafen, als ihr angefangen habt? <\/strong><\/strong> Dabei wa\u0308ren die Mo\u0308glichkeiten fu\u0308r diese Avantgarde sicher auch gegenwa\u0308rtig vorhanden.<\/strong> Wo kann da ein Korrektiv sein, wenn in der Stadtverwaltung Bu\u0308rokraten sitzen, die Entscheidungen nach Aktenlage treffen und keine Visionen entwickeln? <\/strong> Gab es in Sachen ideeller Fo\u0308rderung schon mal Angebote seitens der Stadt? Oder habt ihr nachgefragt? <\/strong> Das waren jetzt mehrere Ideen. Au\u00dferdem ist ein Kulturkongre\u00df im Herbst im Gespra\u0308ch. Auch ein \u00bbKlub 500\u00ab soll gegru\u0308ndet werden. Was hat es damit auf sich? <\/strong> Ein scho\u0308nes Schlu\u00dfwort. Danke fu\u0308r das Gespra\u0308ch.<\/strong> Das Erfurter Stadtmagazin fu\u0308r literatur, stadt & alltag<\/p>\n Downloadlink: <\/p>\n Thomas Schmidt: Mitbegr\u00fcnder des Klub 500 <\/a><\/p>\n Karsten Kunert: Verband Bildender K\u00fcnstler Th\u00fcringen e.V.<\/a>, sein Portfolio<\/a> im Web<\/p>\n Andie Welskop: Zughafen-K\u00fcnstler-Netzwerk<\/a>, Management Clueso<\/a><\/p>\n \n \n
\nThomas Schmidt:<\/strong> Also ich finde es gut, da\u00df u\u0308berhaupt erst mal eine Diskussion in Gang kommt. Die Schlie\u00dfung des cafe\u0301 togo zum Beispiel hat jetzt nichts mit irgendwelchen Fo\u0308rdergeldern zu tun, aber das hat vielleicht ein bi\u00dfchen bewu\u00dft gemacht, da\u00df irgendetwas in der Stadt fehlt. Ich sehe diese Diskussion als ganz gro\u00dfe Chance, da\u00df sich alle, die in der Kulturszene ta\u0308tig sind, ob als Ku\u0308nstler, als Kulturschaffende oder als Kunstinteressierte, zusammenfinden, Schranken und Vorbehalte u\u0308berwinden, die oft mit den schmalen Fo\u0308rdermo\u0308glichkeiten zu tun haben, und Perspektiven entwickeln.
\nKarsten Kunert:<\/strong> Wenn die Oma die ganze Zeit in der Familie da war und dann stirbt, merkt man plo\u0308tzlich, was die Oma geleistet hat. Mu\u00df immer erst etwas kaputt gehen, damit man merkt, da\u00df das Kind in den Brunnen gefallen ist? Wenn man fragt, wie der Na\u0308hrboden hier in Erfurt ist, dann mu\u00df man auch fragen: Was wird denn gewollt? Und wenn man natu\u0308rlich einen Kulturbeigeordneten hat, der Chef des Kaisersaals ist und selbst mit dem Dreispitz rumrennt, dann kann man nur sagen: Na gut, dann liegt eben der Schwerpunkt auf einem Fu\u0308rstenkongre\u00df, der vor 200 Jahren stattfand, also ru\u0308ckwa\u0308rtsgewandt.
\nAndie Welskop:<\/strong> Wir als Zughafen nehmen relativ wenig wahr, weil wir viel unterwegs und eher u\u0308berregional strukturiert sind. Wir geho\u0308ren eigentlich gar nicht richtig zur Stadt. Die Dinge, die wir gemacht haben hier in der Stadt, die haben uns auch in den letzten Jahren gezeigt, da\u00df es wahnsinnig schwierig ist, Kultur und Kunst, die nicht schon bekannt ist, zu etablieren. Da zahlst du immer drauf. Ich bin jetzt sechs Jahre hier, ich fu\u0308hle mich wahnsinnig wohl, aber nur, weil ich nicht auf die Stadt angewiesen bin. Denn das kulturelle Klima in der Stadt finde ich nicht besonders gut fu\u0308r innovative Projekte.<\/p>\n
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Das hast du ja 2007 beim Elisabeth-Jahr gemerkt, was alles umgeschmiedet und Elisabeth wurde, bei einer Quellenlage von elf Seiten. Das war erstaunlich. Jetzt wird das alles auf Bauhaus umgeschrieben und derzeit gibt\u2019s den Fu\u0308rstenkongre\u00df und jeder setzt einen Dreispitz auf.<\/p>\n
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Ja, ich denke schon. In Jena ist das zum Beispiel ganz anders. Das hat auch damit zu tun, da\u00df es viel mehr Studenten in der Stadt gibt. Mein erster Eindruck von Thu\u0308ringen nach der Wende war das alternative Kulturzentrum Kassablanca in Jena. Die haben sich auch durchgebissen mit einem Mix aus o\u0308ffentlicher und Einnahmen aus dem Veranstaltungsbetrieb. Der Jugenddezernent ist jemand, der sich dafu\u0308r eingesetzt hat, trotz vieler Gegner.
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Natu\u0308rlich ist das ein Riesenmangel, da\u00df die Studenten fehlen. Erfurt war immer eine Bu\u0308rgerstadt, es gibt keine gro\u00dfe Industrie, es gab keinen Hof, kein Hoftheater. Da brauchst du blo\u00df bis Weimar fahren, dann siehst du schon den Unterschied. Und wenn du hier aufwa\u0308chst, dann bist du noch am Gymnasium und dann mu\u00dft du eigentlich weg \u2013 und die meisten gehen auch weg. Ich bin mit 18 weg und nach 22 Jahren wiedergekommen. Natu\u0308rlich auch mit Euphorie, und ich merke auch, da\u00df dieses Loch da ist, im Vergleich zu anderen Sta\u0308dten. Die Erfurter Uni ist im Grunde nicht sichtbar und die Studenten sind marginal, sie tragen keine Jugend \u2013 und auch keine Kulturszene.
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Ich glaube, die geringen Studentenzahlen sind ein Grund. Aber wenn jahrelang das Niveau sehr niedrig gehalten wird, schleift sich so eine Lethargie ein. Wenn ich als Konsument den Horizont betrachte, und mein Horizont ist sehr tief, dann freue ich mich u\u0308ber jede kleine Spitze.
\nKarsten:<\/strong> Ich glaube, da\u00df diese O\u0308dnis der Niederungen hier ziemlich tief ist. Also du mu\u00dft sehr, sehr viel und sehr, sehr langsam aufbauen. Mein Vater hat das hier nach dem Krieg bis in die 1980er mit der Kammermusik gemacht. Das war ganz schwer. Die Leute sind zuerst rausgerannt, wenn es irgendwie atonal wurde. Aber du kannst ein Publikum eben auch erziehen. Das ist ein langer Proze\u00df. Nur wer hat hier und heute noch den langen Atem?<\/p>\n
\nAndie<\/strong>: Das war wahnsinnig schwer. Und wa\u0308re die Kulturstiftung des Bundes nicht gewesen, wa\u0308ren wir pleite gegangen. Wir haben u\u0308ber Jahre versucht, hier ein Netzwerk fu\u0308r Ku\u0308nstler und Dienstleister aufzubauen. Und wir haben Ku\u0308nstler von Null aufgebaut. Ein Beispiel dafu\u0308r sind jetzt Makabu, aber auch Clueso war so ein Thema, allerdings bevor ich nach Erfurt gekommen bin. So sehe ich die Zukunft, da\u00df man viel mehr in solche kleinen Strukturen investiert, ganz gezielt, und Leuten eine Chance und eine Motivation gibt, hier zu bleiben.
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Wir leben nicht in so einer kleinen Hutschikutschi-Welt, wo alle schunkeln und ein La\u0308cheln auf dem Gesicht haben. Wir haben eine Mittelalterhu\u0308lle, dann stehen da Kinderkanal-Figuren. Da\u00df man das aber jetzt so in den Vordergrund stellt, finde ich doch ganz merkwu\u0308rdig. Es wa\u0308re gut, wenn da ein gewisser Pluralismus vorhanden wa\u0308re, aber der ist nicht da. Das funktioniert alles sehr einseitig, in eine Richtung. Sehr provinziell.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Es ist der Schritt aus der Provinzialita\u0308t, das ist der Punkt, woran Kids auch festmachen, ob sie
\nin Erfurt bleiben oder nicht. Oder ob sie wieder zuru\u0308ckkehren wollen, eine Chance fu\u0308r sich sehen, eine Entwicklung, einen kulturellen Anreiz.
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Die Stadt hat sich jahrelang auf das verlassen, was da ist. Gerade nach der Wende, mit den beginnenden Sanierungen in der Innenstadt. Da haben sie gesagt: Okay, das zieht jetzt bei den Touristen, Mittelalter und geschlossener Stadtkern. Jetzt ist es saniert und wird zur Kulisse, ein Potemkinsches Dorf.
\n<\/strong>Die Endkonsequenz ist dann das Verbot von Alkohol in der Innenstadt.
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Genau, das ist Kulisse. Wie Rothenburg ob der Tauber.
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Die Busse kommen an, die Touristen in Kaki-Klamotten werden ausgespuckt, machen ihre Runde, steigen wieder ein. Das Bild ist total heil. Kein Punk mehr da, keiner trinkt, keiner fa\u0308llt auf, kein Bettler, nichts. Und ich glaube, das mu\u00df man durchbrechen. Die Stadt mu\u00df begreifen, da\u00df auch das Mittelalter mal neu war. Auch das Renaissance-Haus auf dem Fischmarkt war mal Avantgarde, ein Schock fu\u0308r die Leute.<\/p>\n
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Ja. Da braucht man sich nur mal die Achse Erfurt-Weimar-Jena anschauen. Wir haben hier im Abstand von je 20 Kilometer drei Sta\u0308dte. Erfurt ist Landeshauptstadt, Weimar ist Kulturhauptstadt, Jena Stadt der Wissenschaften \u2013 so die offiziellen Titel. Eine Gro\u00dfstadt, geteilt in drei Sta\u0308dte, mit eigenen Schwerpunk- ten. Wenn man das zusammenza\u0308hlt, ergeben das mit Umland 350.000 Einwohnern und ca. 60.000 Studenten. Wenn man jetzt diese Strukturen sta\u0308rker miteinander verbinden wu\u0308rde. Das fa\u0308ngt an beim o\u0308ffentlichen Nahverkehr und ho\u0308rt beim Reden u\u0308ber Theater auf. Wir sind noch extrem in der Kleinstaaterei gefangen.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Da hast du aber auch Befindlichkeiten Jena-Erfurt. Keiner geht aus Jena zu einer Party nach Erfurt. Wir gehen schon nach Jena ins Kassablanca zu Konzerten, aber wenn ein Abramowitsch ka\u0308me und versuchen wu\u0308rde, aus Rot-Wei\u00df und Carl Zeiss einen Verein zu machen, das wu\u0308rde nicht funktionieren. Aber wenn Erfurt den Schritt aus der Provinzialita\u0308t schafft und sich o\u0308ffnet, dann werden auch sofort Leute aus Jena kommen. Das ist ein Ma\u00dfstab, den man ruhig anlegen kann. Die Leute kommen na\u0308mlich deshalb nicht, weil hier der Innovationsfaktor nahezu Null ist. Und ab Faktor 20 kommen sie erst. Wir haben ja die Mo\u0308glichkeiten. Es ist soviel Raum, soviel Hardware hier, das ist Wahnsinn.<\/p>\n
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Schwierig. Das wird ja auch parteipolitisch zerrieben. Schon bei einem einfachen Kindergartenneubau in der Espachstra\u00dfe sind plo\u0308tzlich alle Fraktionen dort und binden sich das als parteipolitisches Werbeplakat fu\u0308r ihren Wahlkampf ans Heftchen.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Ich sehe das auch so. Aber die Stadt mu\u00df trotzdem was tun. Vielleicht so eine Art Plenum, um zu diskutieren, um Sachen zu ho\u0308ren, um zu wissen, was gerade in der Stadt passiert. Warum gibt es eine Bannmeile? Warum wollen die Jugendlichen weg? Was sind die Zusammenha\u0308nge? Was will die Stadt in Zukunft? Will sie wirklich immer wieder Leute zuru\u0308ckholen, anstatt sie gleich hier zu halten? Erziehung in Kunst und Kultur, da mu\u0308ssen Visionen da sein.
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Aber das ist ja nicht wa\u0308hlerwirksam. Wa\u0308hlerwirksam ist, wenn auf der EGA ein Medienzentrum aufgebaut wird und man plo\u0308tzlich denkt, man kann vom riesigen WDR Filmproduktionen fu\u0308r den Kinderkanal abziehen. Dann wird da mit wahnsinnig viel Geld den Leuten, die kommerziell arbeiten, so eine Halle hin geschossen. Und jetzt will man plo\u0308tzlich Medienstadt werden und freut sich, wenn ein blauer Elefant auf dem Anger rumsteht. Das ist doch grauenhaft! Natu\u0308rlich mu\u00df man Visionen haben, die haben auch Visionen. Aber dahinter steht immer auch eine Macht, die das durchsetzen mo\u0308chte, die na\u0308mlich auch ma\u0308chtig viel Geld damit verdient.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Obwohl wir im Moment natu\u0308rlich auch eine ganz interessante Situation haben. Die CDU sitzt nicht mehr so fest im Sattel, wie die letzten zehn Jahre. Und jetzt, wo die Machtverha\u0308ltnisse nicht mehr so klar sind, da kann man das auch als Chance begreifen. Das ist ja auch ein Umbruch: Altersumbruch, Politikumbruch, Strukturumbruch im Sinne von Finanzierung und Fo\u0308rderung. Und dann die Bannmeile: die Jugendlichen lassen sich das nicht gefallen und machen Aktionen. Also ich ha\u0308tte jetzt auch Bock, mit einer Bierflasche u\u0308ber den Anger zu laufen. Fru\u0308her wa\u0308re ich gar nicht auf die Idee gekommen.
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Gut, die eine Seite ist natu\u0308rlich jetzt die politische Ebene, wo Sachen entschieden werden, im Stadtrat und so weiter. Das ist aber eine Sache, die nur sehr langfristig zu a\u0308ndern ist. Also ich denke immer, eine Stadtverwaltung ist ein riesiger Tanker, und der fa\u0308hrt geradeaus. Dann wird am Ruder gedreht und dann fa\u0308hrt der erst mal noch zehn Jahre lang geradeaus, bis er irgendwann ganz leicht abbiegt. Und deshalb ist es viel wichtiger, Strukturen zu finden, die vo\u0308llig unabha\u0308ngig von einer finanziellen Fo\u0308rderung sind und entstehen. Und eine Stadt kann auch fo\u0308rdern, indem sie Sachen ideell unterstu\u0308tzt.<\/p>\n
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Es gibt ganz wenige Leute in der Stadt, die vo\u0308llig unbu\u0308rokratisch versucht haben, unbar \u2013 also ohne finanzielle Mittel \u2013 zu fo\u0308rdern. Die haben gesagt, das kriegen wir irgendwie hin, ich rufe mal den an, mit dem kann man reden. Dahin mu\u0308\u00dfte man eigentlich kommen, da\u00df man ein paar Leuchttu\u0308rme in der Verwaltung hat. Wir waren jetzt zum Beispiel in Friedrichshafen am Bodensee beim Kulturufer-Festival. Das macht die Stadt in Mischfinanzierung. Da macht der Jugendamtsleiter das Catering und kocht selber. Eine super Atmospha\u0308re und die Stadt steht dahinter. Die ka\u0308mpfen darum, da\u00df das bleibt, trotz der ganzen Anwohnerbeschwerden und bornierter Bodensee-Touristen, die natu\u0308rlich lieber nur Cafe\u0301s und Torte wollen, anstatt der Jugendlichen und ihrer lauten Musik.
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Ein gro\u00dfes Problem ist auch der Stellenwert von Kultur in der Gesellschaft. Die Erfahrung haben wir auch ganz oft gemacht. Wir haben ja viele Veranstaltungen ohne Eintritt gemacht, manchmal aber auch zwei, drei Euro genommen. Da mu\u00dfte ich oft diskutieren mit den Menschen. Die sind dann rein gegangen, haben zehn Bier getrunken, was dann u\u0308berhaupt kein Thema war. Das Bewu\u00dftsein ist manchmal auch bei den Konsumenten ein bi\u00dfchen verschoben und natu\u0308rlich auch bei der Stadt. Die Stadt begreift meines Erachtens die Kultur viel zu oft als reinen Wirtschaftsfaktor. Kunst kann natu\u0308rlich nicht nur am Tropf ha\u0308ngen, das finde ich auch ganz wichtig. Aber man kann auch nicht alles betriebswirtschaftlich betrachten.
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Kunst war nie gewinnbringend und wird sich nie alleine tragen. Sie ist immer auf Fo\u0308rderung angewiesen. Ob das beim alten Fu\u0308rsten war, in der DDR oder jetzt.
\nThomas:<\/strong> Aber es kann, zum Beispiel, Fo\u0308rderung geben, die am Anfang unterstu\u0308tzt, die Bu\u0308rgschaften
\nu\u0308bernimmt fu\u0308r Kredite. Wir wissen ja alle, wie das ist, wenn Leute wie du und ich zur Bank gehen. Dann sagen die, das machen wir niemals. Aber wenn dann jemand da ist, der die Bu\u0308rgschaft u\u0308bernimmt, dann wa\u0308re das Risiko fu\u0308r die Leute, die was machen wollen natu\u0308rlich viel geringer und der Schritt viel einfacher.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Oder wir als Zughafen fo\u0308rdern beispielsweise auch Ku\u0308nstler, die ko\u0308nnen hier rein, die zahlen keine Miete, zahlen ein bi\u00dfchen Nebenkosten und bekommen auch was zu essen. Wir haben ja ein Ku\u0308che hier und kochen selber. Das ist sowas wie ein Stipendium. Das ist der Grund, warum hier zwei, drei Leute in Erfurt sind, die sonst in Weimar, Jena, Leipzig oder anderswo wa\u0308ren. Das ist automatisch ein Inspirationsherd fu\u0308r Kultur, da brauchst du gar nichts weiter machen. Es mu\u0308\u00dfte eigentlich so ein Ku\u0308nstlerbu\u0308ro in der Stadt geben, wo jemand sitzt, der Problemmanagement macht.
\nKarsten: So eine Art Bu\u0308rgerkulturpolizist.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Ein Kulturattache\u0301, der auch eine bestimmte Macht hat und zu Bausewein geht und sagt, es gibt die und die Probleme. Da\u00df praktisch sowas ungefiltert da hin kommt.
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Verbunden mit einem Anschubtopf, wo ich hingehen kann und sagen: Ich hab \u2019ne Band und brauche jetzt einen Kredit, oder: ich bin ein junger Ku\u0308nstler und hab einen Auftrag abgefischt und mu\u00df fu\u0308r einen Bronzegu\u00df mal 10.000 vorschie\u00dfen. Warum gibt es nicht so einen Fond? Im Verband bildender Ku\u0308nstler haben wir so was aufgebaut \u2013 wenn jemand mal abklappt, kann er sich da etwas Geld leihen. Aber es mu\u0308\u00dfte bei der Stadt Erfurt so etwas geben.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Aber daru\u0308ber wird gar nicht diskutiert. Es gibt keine Ebene, wo man sich mal zusammensetzt, wo Stipendien vergeben werden ko\u0308nnen und To\u0308pfe da sind \u2013 die mu\u0308ssen ja nicht alle aus der Stadt kommen, da gibt es Privatleute, die da was dazugeben wu\u0308rden. Und da gibt es Kulturstiftungen. Ich denke, die wu\u0308rden fu\u0308r so eine Idee sofort was locker machen, um in der Stadt etwas zu bewegen. Bei neuen Ideen gibt es immer auch neue Geber. Es gibt aber auch Dinge, die man sofort umsetzen ko\u0308nnte, z.B. an allen Fenstern der Stadtverwaltung Plakate fu\u0308r nichtkommerzielle kleine Veranstaltungen anbringen. Das wa\u0308re einfach und wu\u0308rde niemanden sto\u0308ren.
\nKarsten<\/strong>: <\/strong>Aber da mu\u00df man eben wahrscheinlich auch Kulturbu\u0308rokraten entmachten, wenn die nicht sowieso schon in Rente gehen.
\nAndie<\/strong>: <\/strong>Oder die wenigen guten, die es gibt, mit mehr Macht und Handlungsspielraum ausstatten. Und vielleicht diese Stelle eines Kulturbeauftragten schaffen. Und wir haben ja auch Macht, jeder. Und Ku\u0308nstler, wie Clueso, fu\u0308r die sich plo\u0308tzlich Politiker interessieren. Und wenn man sagt, wir sehen die Zukunft nicht in der Vergangenheit, sondern tatsa\u0308chlich in der Zukunft, dann wa\u0308re so eine Stelle, die Kultur managet, von jemandem aus der Kultur, der auch anerkannt ist, genau das Richtige.<\/p>\n
\nThomas<\/strong>: <\/strong>Es gibt ja die Aussage von Herrn Kindervater, da\u00df die Stadt viele Hunderte Euro fu\u0308r diese alternativen Projekte ausgegeben ha\u0308tte, die aber nur einen kleinen Kreis interessieren. Jemand hat dann eine Zahl von 500 Leuten genannt. Daraufhin gab es die Idee, einen \u00bbKlub 500\u00ab zu gru\u0308nden: eine Lobby fu\u0308r Kulturinteressierte mit einer offenen Struktur, ohne Vorstand und Kassenwart. Ein Netzwerk, in dem sich die Leute austauschen ko\u0308nnen, wo es Konzerte, Parties und Ausstellungen gibt. Jeder macht ja etwas und hat seine Erfahrungen, man trifft sich aber nicht, weil Erfurt ja szenema\u0308\u00dfig sehr geteilt ist und selten u\u0308bergreifend gedacht und gehandelt wird. Die Basis dafu\u0308r ist die Unterschriftenliste zum offenen Brief fu\u0308r eine Kulturhauptstadt Erfurt, in dem unter anderem auch der Kunst- und Kulturkongre\u00df gefordert wird. Dort hat ein ganz breites Spektrum von Leuten unterschrieben: von Studierenden u\u0308ber Ku\u0308nstler bis hin zu Professoren. Ein Anfang ist gemacht.<\/p>\n
\n<\/strong>Das Interview fu\u0308hrten Thomas Putz und Alexander Platz.<\/p>\n